S60II D3 163ch, Système moteur réparations demandées et plus si affinités.

[Roland Mac doh]

@Goritz Le test pour voir si il y a une fuite quelque part avec le générateur de fumée j'ai vu la vidéo sur YT. Je crois ça permet de trouver une fuite plus rapidement mais qu'au final c'est possible de trouver sans. D'ailleurs dans la vidéo il y a tellement un grosse fuite que sans fumée ça se verrait, il y a plein d'huile qui a dégeulé du couvre culasse.
Un garagiste que je connais m'a diag la panne. La mienne le turbo qui grippe, précisément la géométie variable est totalement bloquée. Du coup le problème le turbo monte en pression, mais redescend pas en pression et ça met en mode dégradé pour ne pas bouziller le moteur. Soit il va me la réparer et je vais en avoir pour cher, soit je loue un pont et me démerde tout seul, j'en aurai quand même pour cher, mais la facture sera moins salée. Faut que je trouve un turbo neuf ou réfectionné, avec le boitier de contrôle de la géométrie variable. Chez autodoc il y en a plein, mais je ne sais si ils sont vendus avec le boitier de la géométrie; des prix qui vont du simple au triple, il y a même du réfectionné plus cher que le garret neuf.  J'essaye de comprendre ce qu'ils vendent.

[crazymac]

Si tu veux je peux tester le débattement de l’egr au ralenti sur la mienne.
Pour info je peux rouler sans débitmètre et sans problème

[Goritz]

@Roland Mac doh J'ai nettoyé le debit metre au nettoyant frein. J'ai à présent 430mg/course au ralenti. J'ai gagné 30mg mais le defaut est revenu.
J'ai ensuite testé les fuites avec un enfumoir d'apiculture cet après midi. Je n'ai pas vu de fuite mais je ne suis pas sûr que la fumée soit allée bien loin dans le circuit.
J'ai demonté le capteur de suralimentation, il était bien encrassé, je m'attendais à voir la fumée sortir de son logement mais ce n' était pas le cas.
J'ai fait un essai route de 20km sans defaut mais je ne suis vraiment pas sur d'avoir réglé le probleme.
Un ami m'a aussi parlé de ce problème de géométrie.
@crazymac merci pour cette proposition. Pourquoi pas si l'occasion se présente.

[Roland Mac doh]

A quelque chose près ça a commencé avec des soucis dans ce genre au début et après ça a été de pire en pire. Essaye de rouler comme un papy sans  faire monter dans les tours, sans dépasser les  70 km/h et sur du plat, si pas défaut t'as de grosse chance que c'est quelque chose comme moi. Si en continuant de chercher et qu'à force t'as aussi anti patinage réparations demandées, il y a encore plus de chances t'as un soucis de turbo. La mienne on entend même pas le pschitt du valve, la géométrie variable est bloquée.
Le garagiste qui m'a diag la panne m'a expliqué pas mal de trucs, il y a couramment le même soucis sur les audi à 250 000 . En fait pour garantir une réparation les pros remplacent automatiquement le turbo et nettoyage complet du fap dans une entreprise spécialisée. il m'a expliqué que mon problème c'est ce qu'on voit dans la vidéo part 1. Donc comme je ne suis pas un pro je vais démonter et faire comme dans la partie 3:

https://www.youtube.com/watch?v=5GC1Jc267IM

J'ai sur YT que sur un T6 c'est possible de démonter le turbo par le dessus. Il pareillement mal placé. En fait le panneau derrière se démonte. Mais bon, ça ne permet pas un démontage/nettoyage du FAP.

[Goritz]

C'est interessant, bon courage pour cette réparation.
Pour l'instant le defaut n'est pas réapparu. J'ai fait 120km en roulant de façon vive. Le nettoyage du capteur de suralimentation a été bénéfique. A voir dans le temps,.je m'attends à avoir les mm soucis que toi.

[Roland Mac doh]

hier j'ai fait 30km en roulant pas au dessus 70km/heures et pas au dessus de 2000 tours minutes. Je n'ai pas eu l'alerte système moteur réparations demandées.
Même le mécano qui me l'a diag, ma dit que je pourrai comme ça sans problèmes si je roule comme un papy, en mode ZX 1.9D. Sauf que je pense ça mettrai pas longtemps à réencrasser le fap.
Mais en arrivant chez moi j'ai quand même passé à la valise j'ai eu P042000, c'est un défaut mineur de sonde lambda, je suis content j'ai enfin ce défaut, c'était pas logique de ne pas l'avoir eu. Du coup j'ai fait une commande, kit joints turbo, spray nettoyant turbo, sonde lambda. Et huile + filtre tant qu'à faire.
Je l'ai eu avant la sonde suralimentation dégeulasse ça a marché 30 km de nouveau, puis de nouveau des défauts. Je me suis pas chier finalement je l'ai remplacé, c'est pas cher. Bon si je m'en sort pour 6 ou 700 de frais, c'est mieux que 3000 ou 4000 en garage. Pour l'instant le seul truc qui m'a coûté cher, c'est la gaine qui va du débimètre au turbo, j'ai préféré la remplacer il y a avait eu de la manoucherie vers le reniflard.
Si en sortie d'échappement ça pue toujours, il y a des chances t'auras les mêmes soucis. Tant que ta voiture ne bouffe pas d'huile ou de l'huile ne coule pas du pot, ça va.

[Roland Mac doh]

J'ai démonté tout ce qui gène pour accéder au turbo par le dessus.



Du coup surprise si j'appuie sur le levier pour actionner la géométrie variable, pas de problèmes. Donc je suppose que le garagiste qui m'a dit que c'était bloqué n'a pas vérifié.
La commande de ce truc doit être pneumatique, demain je vais mettre l'avant en hauteur et envoyer de l'air comprimé pour vérifier si ça actionne le levier.
Comme j'ai démonté pas mal de trucs et que ça me semble pas si fou que ça de démonter le turbo par le dessus, on va le démonter nettoyer et vérifier si le roulement n'a pas de jeu. Je vais monter une sonde lambda d'entrée de fap neuve. Démonter la sonde lambda de sortie de fap et la checker. Puis faire la vidange d'huile.

[Roland Mac doh]

Je me suis trompé la commande du levier de géométrie variable n'est pas pneumatique, mais électrique Et il y a une 3ème sonde lambda, cachée derrière. Je pense qu'en sortie de fap il y a 2 sondes lambada. Facile à tester, c'est des sondes avec 2 fils. Je disais que j'allais vérifier si le roulement de turbo n'avait pas du jeu. Pas possible je ne fais pas d'huile. Demain je remplace la sonde lambda d'entrée de fap. Si ça va pas mieux je démonte tout et vérifie tout.

[Roland Mac doh]

Bon! bien. On a tout démonté.

Ca donne l'impression que le turbo passe sans enlever le collecteur. Pas sûr et comme on voulait démonter le fap dans la foulée, lui pour qu'il passe obligé d'enlever le collecteur d'échappement. La photo il y a encore le collecteur, mais on l'a démonté en même temps que le turbo.



A noter qu'un garagiste me disait que le turbo était à remplacer et fallait nettoyer le fap chez une entreprise spécialisée et qu'il fallait obligatoirement faire tout passer par le dessous. Démonter le berceau, tout si, tout ça. 

Bref le turbo n'est pas mort, la géométrie variable fonctionne bien et il n'est absolument pas fatigué comme on m'avait dit! On a commencé à 10h du matin et avant la pose de midi, le turbo était ouvert et on effectuait un nettoyage préventif. Par contre il ne faut pas se louper pour l'ouvrir, le nettoyer et le refermer. Le nettoyant turbo à 20€ la bombe, je pense c'est un genre décap four, l'odeur est la même:



Je crois  que c'est de la connerie que c'est plus long de démonter par le dessous. On a quand même surélevé la voiture pour passer dessous dévisser des trucs. Bref milieu d'aprem' le fap était sortit par le dessus, il passe tranquille! J'aimerai être une petite souris pour voir comment il font en concession volvo. Parce que ce que font le garages multimarques, c'est probablement différent.  Je trouve que pour 2 gars qui n'avaient jamais démonter une turbo et un fap sur une S60II, on a été assez rapides. Si je devais recommencer le lendemain j'irai plus vite.

Voilà le fap, première impression il pèse 3 tonnes, ce n'est pas normal...  Je l'ai pesé 8kg. Un fap marque adaptable pèse 5,2 kg, donc il y a pas loin de 3kg de suies dedans.  Les données valises 20g, normalement ça passe, pourtant il est méga over bouché. J'ai vidé une bombe de décap four dedans par l'entrée, je l'ai positionné verticalement, 1 heure après rien n'est sortit par le bas, pas une goute que dalle. Là je n'y croit pas trop au nettoyage dans une entreprise spécialisé, je pense qu'il est trop bouché et qu'il faut le remplacer. Je vais voir demain.

[Roland Mac doh]

Page 277 du manuel conduite et entretien, ça parle de régénération du FAP. Apparemment ça lance des régénérations automatiques tous les 800 à 900km. Je ne sais pas si ça affiche quelque chose au tableau de bord, perso je n'ai jamais rien remarqué.   Par contre il y a plusieurs années j'ai eu le message filtre suie plein, c'était partit tout seul ça ne l'avait pas refait.

 Je ne veux plus entendre ma femme me dire il faut rouler à l'économie. Maintenant chaque plein il y a aura une séance de 20 minutes de montées dans les tours pour préserver le FAP neuf que je vais recevoir. Je connais l'historique de l'auto, le premier propriétaire l'a utilisé qu'un an et l'a revendu au 2ème qui l'a eu 6 ans, il ne montait pas bien dans les tours vu la consommation affichée quand on l'a acheté.  De toute façon c'est connu que toutes les autos avec fap qui ne font pas 200 km d'autoroutes par jour et qu'en plus le conduite est en mode papy, ce n'est pas bon pour le fap. J'ai essayé de lui donner de la chaussure de plomb à cette auto, mais à chaque fois que ma femme la prenait elle m'engueulait quand elle voyait la conso.  Du coup souvent j'étais obligé de me contenir et surveiller ma conso. Du coup elle a compris que rouler à l'économie ça peut coûter très cher sur le long terme.   Une fois en concession volvo un responsable atelier m'a dit que le fap se régénérait régulièrement tout seul et était à vie. Je pense c'est un peu exagérer, dans le manuel S60 c'est écrit que si il est totalement rempli il faut le remplacer. J'ai acheté un fap adaptable pas trop cher chez autodoc et c'est mentionné: changement de FAP recommandé tous les 120 000KM, c'est aussi peut-être un peu exagéré. J'espère qu'avec un neuf je serai repartit pour 240 000km de plus.

 J'ai posté une série de photos du démontage du turbo + fap:

Volvo S60II D3 5cylindres, démonter le turbo et le fap. - YouTube

[Roland Mac doh]

suite au remplacement du fap, nouveau problème ECM-P003000. Défaut de sonde température à l'entrée du FAP. Normalement c'est conseillé lors d'un remplacement de Fap de remplacer les sondes températures entrées et sorties de FAP.  Donc je l'ai fait, toujours P003000 dès que je démarre, je décoche le défaut, si je roule toujours comme avant, le défaut de problème surpression et ça me recolle direct le défaut de sonde température entrée de FAP. 
 Par contre la valise ne me conseille plus de remplacer le FAP.  Je n'en peux plus je me suis tappé un gros chantier dessus et il y a toujours un problème.
La semaine prochaine je prend rdv chez volvo pour qu'ils me la passent sur vida. Je soupçonne un peu ma valise icarsoft de me montrer le chemin, mais de passer par des mauvais raccourcis. 
 Je soupçonne aussi que CEM doit être reprogrammé chez volvo lors d'une remplacement du FAP.  J'ai fait une remise à zero de fap, mais je ne sais pas si c'est suffisant.

[crazymac]

Bonjour

Merci beaucoup pour ces retour et cette expérience. Je n'avais pas imaginé sortir turbo et FAP par le dessus.

Il faut absolument VIDA pour intervenir sur ces voitures. Il est possible que ton problème persiste car tu n'as pas dit à la voiture ce que tu avais changé. Un exemple bête : le précédent propriétaire de la mienne a changé la batterie mais n'avait pas VIDA. J'avais toujours des messages batterie faible. J'ai déclaré avoir changé la batterie dans VIDA et plus de problème.

Il faut donc réinitialiser le FAP, le turbo et sa commande GV ainsi que ton capteur lambda. Après seulement tu pourras tirer des conclusion.

Pour ma part j'aurais tenté un nettoyage FAP chez un pro, ça ne vaut que 300€.

L'essentiel n'est pas de rouler en appuyant fort pour ne pas encrasser, c'est de faire de grands trajets autoroutiers. Sur la mienne ma femme ne dépasse jamais 2000 tr (moi non plus d'ailleurs) et tout va bien. En revanche elle fait souvent plus d'1h de route et régulièrement de l'autoroute. De toute manière à 130 en 6 le moteur tourne à 2000...

[Roland Mac doh]

En fait j'ai vu la vidéo de "built for speed" le gars explique en anglais que le turbo sur la S60II T6 ça été conçu pour être sortit par le dessus et que le tôle arrière de baie moteur se démonte pour le faire. Du coup je me suis dit si sûr un T6 ça passe, un 5 passe à l'aise et une fois le turbo extrait j'ai mesuré grosso modo si le fap pouvait passer et je savais d'avance qu'en enlevant le collecteur ça passait large. Et le collecteur est très facile à démonter, les boulons sont peu serrés. En 2 heures le turbo était ouvert sur la table et on n'est pas des pros. Bref si on avait procédé par dessous on aurait mis beaucoup plus longtemps. Comme je n'ai pas de pont, via des rampes, on a surélevé suffisamment l'auto pour passer dessous et dévisser des trucs mais pas trop surélevé pour faire les choses par le dessus. Dessous il y avait un renfort qui m'a gêné pour dévisser le fap, il est fixé par 4 boulons, si je l'avais démonté ça aurai été plus facile.

D'ailleurs une astuce pour remplacer la sonde de température de gaz d'entrée de fap, (dans le cas où le fap est en place) il faut obligatoirement démonter la batterie, pour dévisser et revisser cette sonde, et pouvoir passer la main droite entre des gaines. C 'est impossible autrement cette sonde est dans un mouchoir de poche.

Demain j'ai rdv chez volvo, depuis j'ai eu l'info que généralement sur une auto (de toutes marques) quand on remplace les sondes températures, il fait reparamétrer.
Généralement quand on remplace un FAP, il est préférable de remplacer ses sondes, parce qu'elles ne sont pas éternelles.

Merci pour l'info qu'il faut avec vida dire au module de contrôle moteur quand on a remplacé des sondes, ça confirme mes doutes et que j'ai bien fait de prendre ce rdv.
Le fap je n'ai pas tenté le nettoyage chez un pro, parce que je voulais essayer d'avoir mon auto OK rapidement. C'est plus rapide d'en acheter un autre, mais beaucoup plus cher.

Ma femme prend la voiture presque tous les jours et pas d'autoroute, elle roule à l'économie. Je pense que quand même elle a bien favorisé l'encrassement de l'egr et l'obstruction du FAP.  Ca fait des années que je me fais engueuler et qu'elle regarde les consos journalières.  
Je connais un autre exemple mon voisin va remplacer le fap d'une DS3 a une de ses amies (qui roule à l'économie sans autoroutes, ou que occasionnellement), elle a tellement bouché le fap, que les gazs d'échappement sortent en sortie de turbo à l'endroit où c'est raccordé au fap.  Ce n'est pas les mêmes autos, mais quand même quand on arrive a un tel niveau d'encrassement, apparemment le devis chez DS est costaud, du coup rouler à l'économie ça peut coûter cher.

[crazymac]

Merci pour ces précisions. C'est quand même extrêmement bien conçu ces Volvo.

Méfies toi, les voitures du groupe stellantis c'est une tout autre problématiques avec les FAP car ils utilisent de l'Adblue et surtout de la cérine. Cerine qui favorise la régénération à plus basse température mais ne s'élimine pas totalement du FAP et finit quoiqu'il arrive par l'obstruer. En résumé c'est un système qui favorise le fonctionnement sans problème sur "la durée de vie de la voiture" mais qui est programmé pour faire mourir tout le système souvent à m oins de 200000 km.
J'ai mené une Peugeot 1.6 blue Hdi pendant 330000 km. Idem que la Volvo, rarement plus de 2000 tr et 4,6L de conso moyenne avec trajets route et autoroute souvent longs. Le FAP est décédé vers 220000 quasiment sans aucun signe annonciateur. A côté de ça la vanne EGR n'avait pas de soucis et était toujours d'origine lors cette voiture a été reformée. Peugeot a changé FAP et sonde. 2500€ Je ne suis pas sûr que rouler comme un goret entre 2 et 3000 tr aurait changé grand chose, ces voitures sont connues pour avoir des FAP jetables.

[Gorgio240]

Les bloc Peugeot 1.6 et 2.0 l HDi avec cérine ont été montés dans quelques modèles de Volvo (C30, V50, V70...). Dans les programmes d'entretien Volvo, il était préconisé une recharge de la cérine à 120 000 km puis une autre à 240 000 et remplacement du FAP à ce kilométrage. Le problème de durée de vie du FAP sur ces moteurs était bien connu !!!