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max56800 · 02-08-2016, 19:59:07

Ok, je m'incline ....

kruener1 · 02-08-2016, 21:30:08

Bon, moi je ne m'incline pas!
Si en roulant la voiture ne tire pas d'un côté, c'est que mes bielettes de direction sont bien réglées. Avec un pneu qui s'use sur l'intérieur, d'où peut venir l'erreur? Le triangle non? Lorsqu'il est serré au niveau des pivots sur châssis en mauvaise position?
Oú bien d'où peut venir une usure d'un pneu sur l'intérieur?

Merci.

domi · 02-08-2016, 21:33:10

Vu le profil irrégulier des routes cette notion de tirer d un coté me laisse reveur

max56800 · 03-08-2016, 07:56:17

(02-08-2016, 15:25:07)ronanbreizh49 a écrit : vue la vitesse à laquel un mauvais réglage peux user les pneus à la vitesse grand V ça peux etre moins cher au final voir meme sur et si il est pas bon ça seras plutot signe d'une piece defectueuse

bah vu que je met toujours les pneus neufs a l'arrière, et vu le prix des pneus,(je ai trouvé sur lbc a 40 euros la paire presque neufs...) et le peu de kms que je fais, je verrai bien si mes pneus qui sont déjà a la moitié, s'ils s'usent anormalement ...

boribus · 03-08-2016, 11:14:20

(02-08-2016, 21:30:08)kruener1 a écrit : Bon, moi je ne m'incline pas!
Si en roulant la voiture ne tire pas d'un côté, c'est que mes bielettes de direction sont bien réglées. Avec un pneu qui s'use sur l'intérieur, d'où peut venir l'erreur? Le triangle non? Lorsqu'il est serré au niveau des pivots sur châssis en mauvaise position?
Oú bien d'où peut venir une usure d'un pneu sur l'intérieur?

Merci.

Houlala

Ca commence ici : "" c'est que mes bielettes de direction sont bien réglées""
Qu'appelles tu bien réglées Huh

yves1841 · 03-08-2016, 11:35:31

perso niveau sécurité je ne met jamais de pneus d'occase dont je ne connais pas l'histoire Shy

MattB · 03-08-2016, 12:00:39

(03-08-2016, 11:14:20)boribus a écrit :
(02-08-2016, 21:30:08)kruener1 a écrit : Bon, moi je ne m'incline pas!
Si en roulant la voiture ne tire pas d'un côté, c'est que mes bielettes de direction sont bien réglées. Avec un pneu qui s'use sur l'intérieur, d'où peut venir l'erreur? Le triangle non? Lorsqu'il est serré au niveau des pivots sur châssis en mauvaise position?
Oú bien d'où peut venir une usure d'un pneu sur l'intérieur?

Merci.

Houlala

Ca commence ici : "" c'est que mes bielettes de direction sont bien réglées""
Qu'appelles tu bien réglées

Pareil! Si ça tire pas, ça veux dire qu'elle sont symétriques. Pas que tu as le bon réglage de pincement/ouverture.

max56800 · 03-08-2016, 12:32:25

(03-08-2016, 11:35:31)yves1841 a écrit : perso niveau sécurité je ne met jamais de pneus d'occase dont je ne connais pas l'histoire

Pour rouler a 50 en ville, ça me suffit
Je préfère acheter des pneus d'occass' a 20 % d'usure de marque que du neuf chinois ...., j au toujours fais ça, le montage et l'équilibrage, je le fais au taf', et depuis toutes ces années, je n'ai jamais eu de pb ....

max56800 · 03-08-2016, 12:34:16

(03-08-2016, 12:00:39)MattB a écrit :
(03-08-2016, 11:14:20)boribus a écrit :
(02-08-2016, 21:30:08)kruener1 a écrit : Bon, moi je ne m'incline pas!
Si en roulant la voiture ne tire pas d'un côté, c'est que mes bielettes de direction sont bien réglées. Avec un pneu qui s'use sur l'intérieur, d'où peut venir l'erreur? Le triangle non? Lorsqu'il est serré au niveau des pivots sur châssis en mauvaise position?
Oú bien d'où peut venir une usure d'un pneu sur l'intérieur?

Merci.

Houlala

Ca commence ici : "" c'est que mes bielettes de direction sont bien réglées""
Qu'appelles tu bien réglées

Pareil! Si ça tire pas, ça veux dire qu'elle sont symétriques. Pas que tu as le bon réglage de pincement/ouverture.

Bien pris ..

boribus · 03-08-2016, 13:30:14

(03-08-2016, 12:34:16)max56800 a écrit :
(03-08-2016, 12:00:39)MattB a écrit :
(03-08-2016, 11:14:20)boribus a écrit :
(02-08-2016, 21:30:08)kruener1 a écrit : Bon, moi je ne m'incline pas!
Si en roulant la voiture ne tire pas d'un côté, c'est que mes bielettes de direction sont bien réglées. Avec un pneu qui s'use sur l'intérieur, d'où peut venir l'erreur? Le triangle non? Lorsqu'il est serré au niveau des pivots sur châssis en mauvaise position?
Oú bien d'où peut venir une usure d'un pneu sur l'intérieur?

Merci.

Houlala

Ca commence ici : "" c'est que mes bielettes de direction sont bien réglées""
Qu'appelles tu bien réglées

Pareil! Si ça tire pas, ça veux dire qu'elle sont symétriques. Pas que tu as le bon réglage de pincement/ouverture.

Bien pris ..

Pour faire vite et simple, et surtout pour répondre à kruener1, comme le dit si bien MattB :
""" si ça tire pas, ça veux dire qu'elle sont symétriques. Pas que tu as le bon réglage de pincement/ouverture."""
Première solution. Merci Matt Wink

Ensuite, faisons abstraction d'un choc, partons du principe que les pièces du train soient en ordre....
Il reste l'usure des rotules, et surtout les silentblocs des triangles, moteur, amortisseurs, etc......
Pour refaire un demi-train, il faut déjà tout changer, et un demi-train refait à neuf ne sera pas compatible longtemps avec son homologue !!!!! Rolleyes

(Un coté neuf, va avoir une incidence sur le train, par rapport à l'autre coté usagé)
De même, changer un amorto que d'un coté, n'est pas une bonne idée.
Pour les puristes, pas besoin de changer les triangles, un Kit + une presse feront l'affaire !!!!! Idea

Là, on rentre dans le domaine des compétences, ou de la possibilités à faire faire les travaux.........

Un demi train avant de Volvo est un système "Suspension de type "macPherson" , donc très vulnérable aux usures des éléments. Revue par Volvo, il à été "amélioré" Rolleyes

, mais les liaisons élastiques (caoutchouc) ne pardonnent pas "la peu près".

En résumé, beaucoup de facteurs peuvent interférer sur l'usure d'un pneumatique...... Idea

***Bruno*** · 03-08-2016, 13:59:03

Pour faire plus simple
Un contrôle géométrie se fait statiquement véhicule à l'arrêt. Résultat OK

Ça se gâte des que l'on roule. Si les silent blocs de triangles sont fatigués ils ont tendance à ne plus remplir leur rôle au niveau rigidité

Vu la conception de nos "jouets" au niveau des trains roulants , les triangles bougent et la commence une usure interne des pneus E n roulant la géométrie à tendance à s'ouvrir

vadelacaisse · 03-08-2016, 21:27:39

Réflexion très intéressante - merci Bruno !

kruener1 · 03-08-2016, 21:46:29

Merci pour les infos!
Mais concernant le fait qu'éventuellement les 2 bielettes de dir seraient symétriquement mal positionnées, à ce moment là j'aurais les 2 pneus usés, or là je n'en ai qu'un seul ...

Avec les 2 triangles qui ont du jeu au niveau des rotules, changement programmé. Je viens de voir une vidéo où le gars remonte la roue au cric pour simuler une position voiture abaissée sur roue avant de serrer les pivots au niveau des silent-blocs.
https://youtu.be/teAcFHVAswM?t=198

Désolé Max pour polluer ton sujet...

simk2 · 04-08-2016, 06:58:44

Étant mécanicien en atelier Carrosserie, des géomètries j'en bouffe tout les jours !! A savoir, sur nos 850/V70 I, tout du moins, le carrossage est réglable à l'avant et il a réglé avant de toucher au parallélisme ! Et dans le cas où vous faite un contrôle géométrie sur un banc et non par terre à la règle, il faut dans un premier temps, régler et contrôler les angles du train arrière ! A savoir, c'est le train arrière qui dirige un véhicule d'ailleurs le parallélisme est réglable à l'arrière où il faudra emmener l'angle de poussée le plus proche de 0 ! Quand un vehicule tire, ça peut venir de pas mal de facteurs (jante voilée, pneus déformés, problème de chasse, carrossage, parallélisme...)

Il faut savoir identifier l'usure des pneus aussi, ça donne des indications sur certains problèmes ( les pneus droits auront toujours une usure sur l'extérieur par rapport au gauche dû au ronds points)

Je pourrais vous en dire encore pleins des choses mais je suis meilleur à l'oral qu'à l'écrit !

yves1841 · 04-08-2016, 07:03:24

alors déjà quand on met des pneus d'ocase au départ c'est mal parti pour un bon travail . Sad

kruener1 · 01-09-2016, 22:16:21

(02-08-2016, 21:30:08)kruener1 a écrit : Bon, moi je ne m'incline pas!
Si en roulant la voiture ne tire pas d'un côté, c'est que mes bielettes de direction sont bien réglées. Avec un pneu qui s'use sur l'intérieur, d'où peut venir l'erreur? Le triangle non? Lorsqu'il est serré au niveau des pivots sur châssis en mauvaise position?
Oú bien d'où peut venir une usure d'un pneu sur l'intérieur?

Merci.

Juste pour donner un feedback à la question sur l'usure intérieure d'un pneu. Ma rotule de triangle avait un gros jeu, palpable déjà en secouant la roue, mains en position 3h-9h.
Nouveau triangle, 60 Eur, je pense que le problème sera réglé.

bonoboisbo · 02-09-2016, 14:20:25

Et bien moi j'ai fais une géométrie à chaque fois que j'ai remplacé un élément du train (amortisseurs, triangles, rotules, cardans)
Et à chaque fois, il y avait quelque chose à reprendre.
Mais comme ça ma voiture ne tire pas, elle avance... Tongue

Pour l'usure des pneus, c'est toujours un peu plus usé à l'extérieur, mais c'est parce-que j'aime bien appuyer dans les virages... Big Grin

simk2 · 02-09-2016, 18:39:20

(02-09-2016, 14:20:25)bonoboisbo a écrit : Et bien moi j'ai fais une géométrie à chaque fois que j'ai remplacé un élément du train (amortisseurs, triangles, rotules, cardans)
Et à chaque fois, il y avait quelque chose à reprendre.
Mais comme ça ma voiture ne tire pas, elle avance...
Pour l'usure des pneus, c'est toujours un peu plus usé à l'extérieur, mais c'est parce-que j'aime bien appuyer dans les virages...

C'est exactement ça !! Wink

Dès qu'on change un élément d'un train roulant, il faut refaire une géomètrie !

kruener1 · 02-09-2016, 20:32:17

Quels sont les éléments de réglage à part les bielettes de direction? (je parle du train avant).

K.

simk2 · 03-09-2016, 06:32:05

(02-09-2016, 20:32:17)kruener1 a écrit : Quels sont les éléments de réglage à part les bielettes de direction? (je parle du train avant).

K.

IL y a le carrossage réglable via le pied d'amortisseur, la chasse est modifiable en remplaçant des pièces

max56800 · 09-09-2016, 15:10:27

(03-09-2016, 06:32:05)simk2 a écrit :
(02-09-2016, 20:32:17)kruener1 a écrit : Quels sont les éléments de réglage à part les bielettes de direction? (je parle du train avant).

K.

IL y a le carrossage réglable via le pied d'amortisseur, la chasse est modifiable en remplaçant des pièces

j'ai bien regardé, et je vois pas ou on peut régler le carrossage ....
sinon, pour conclure mon sujet, après avoir touché aux cardans, biellettes et rotules de direction, amortisseurs, triangles, moyeu, bielettes de barre stab', presque tout quoi !! et ce, des deux côtés, et pré-réglé moi même via la méthode décrite au dessus, et bien, en passant la voiture sur le banc de réglage de géométrie, il n'a eu que sur une seule rotule a intervenir, a savoir, dévisser d'un filet pour que le pincement soit exacte des des côtés ... alors coup de chance ou autre, c'était pas trop mal quant même
le carrossage et l'angle de chasse étaient dans les clous ...

boribus · 09-09-2016, 17:47:20

Les trains sont une science exacte, pour peu que les liaisons soient neuves.
Chaque pièce ayant du jeux, peut interférer dans les réglages.
Quand je parlais des angles principaux, je te donne la suite. Rolleyes

Les incidences pour le carrossage :

A rajouter le déport transformé, suivant la forme des jantes utilisées.

Tout cela à déjà été étudié pour des montages d'origines......

Je ne peux que conseiller de faire faire un réglage du train dans une station spécialisée. Wink

simk2 · 09-09-2016, 23:48:54

Oui et avant de régler le train avant, il faut intervenir sur le train ar (paralélisme) en premier pour avoir un angle de poussée = à Zéro ! Car c'est lui qui dirige le véhicule

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