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Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - Version imprimable

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Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - hyver24 - 30-01-2016

Bonjour, quelqu'un a t-il réussi à supprimer l'egr sur ce moteur équipé de l'ecu msa 15.8?
Sur les versions précédentes, c'est simple, mais sur cette version cela allume le témoin défaut moteur. Si vous avez des pistes...

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - simk2 - 30-01-2016

Salut
Aucun soucis particulier, il suffit de boucher ensuite la durite qui à la capsule de dépression par une vis! Et sinon chez VW, ils vendent les plaques pour supprimer la vanne

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - Tipierre - 30-01-2016

Je pense qu'il a saisi comment faire physiquement, c'est l'allumage du voyant qui doit le déranger, même s'il n'a aucune incidence sur le comportement moteur.

Le seul moyen de palier l'allumage du voyant c'est de supprimer l'EGR dans L'ECU par reprogrammation.

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - draven - 30-01-2016

+1 avec Tipierre, mais a priori reprog compliqué pour virer les valeurs d egr.. J ai colé pour ma part un tit bout de scotch noir au niveau du voyant, tu verras par moment surtout à froid tiède, il s éteint, en gros les valeurs d admission repassent en valeurs authorise par le calculateur... Cela fait plus de 200000km que je roule comme cela, aucun souci..

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - hyver24 - 30-01-2016

Oui, comme l'a dit Tipierre, supprimer l'egr en soi n'est pas compliqué; Ce que je voudrais éviter c'est l'allumage du témoin "défaut moteur".
Il doit y avoir moyen de tromper l'ECU sans passer par une reprogrammation couteuse. (Il me semble que l'on est obligé de changer les eproms sur ces boitiers...
L'ouverture de l'egr doit provoquer une variation de tension sur une des broches du débimètre puisque le flux d'air frais aspiré se trouve modifié. Je me dis qu'avec un petit montage piloté par le relais de l'egr, qui enverrait le signal correspondant sur le débimètre ce doit être possible. Faut juste avoir quelques connaissances en électronique que je ne possède hélas pas.

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - hyver24 - 30-01-2016

Autre paramètre à prendre en compte: lorsque la vanne egr s'ouvre, est-ce que le débit des injecteurs est modifié??? Si oui, cela complique les choses...

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - Olive 244 T - 30-01-2016

Le peu que je sais, c'est que la vanne EGR fonctionne en mode ON complètement ouverte, ou OFF, fermée.

S'agissant d'un TDI pré-électronisé avec un boîtier (ECU) relevant les infos de quelques capteurs, je pense que le boîtier tient compte des plages de fonctionnement du moteur pour ajuster l'injection, grâce à un injecteur pilote; et donc l'ouverture - ou non - de la vanne EGR.

J'ai vu cela sur d'autres marques concurrentes astreintes pour être homologuées à affiner leur dépollution, dont le fonctionnement de la vanne EGR.

En ce sens, je n'affirme rien; avec vous, je réfléchis à la question. Si quelqu'un a une idée?

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - hyver24 - 30-01-2016

Peut-être qu'avec VIDA on peut faire des mesures de l'injection en temps réel. En tout cas on peut avoir la représentation graphique du cycle de fonctionnement de l'egr. Faut que je regarde pour la partie injection.

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - fendlabrise - 30-01-2016

Le calculateur vos que le vanne EGR ne fonctionne pas grace a la masse d'air mesuré auralenti via le débitmètre. Vanne en fonctionnement on doit ètre a 250 de masse d'air alors que vanne fermés on est à 350 (donné a la louche, sans mesure précise hin!)
Il faudrait donc conserver cette vanne EGR mais faire en sorte qu'elle aspire de l'air frais (venant du filtre a air) et non des gaz d'échappement. Une déviation du débitmètre en quelque sorte.

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - hyver24 - 30-01-2016

J'avais pensé à cette solution, mais la vanne semble fonctionner avec le moteur en charge d'après le relevé graphique avec VIDA. Si il y a de la pression dans le collecteur d'admission, la dérivation ne pourra pas aspirer d'air frais.

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - denis - 30-01-2016

Mon 850 tdi avec vanne EGR supprimée a toujours passé la pollution haut la main et malgré le témoin allumé
pourquoi vouloir se prendre la tête ? 

Huh

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - hyver24 - 30-01-2016

Sur un 850 tdi, le témoin défaut moteur ne devrait pas s'allumer si egr supprimée.
La gestion moteur est une msa 15.7, et sur ce calculateur virer l'egr ne déclenche pas le voyant.

Avoir le voyant allumé constamment c'est aussi ne pas savoir si un ou d'autres défauts apparaissent.

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - domi - 30-01-2016

Bof ce truc s allume pour tout et n importe quoi......

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - denis - 30-01-2016

et une vanne EGR ça s'encrasse pas si on utilise son mazoil ce pourquoi il est fait ROULER et pas faire 3 kms pour aller chercher le pain !!

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - hyver24 - 30-01-2016

(30-01-2016, 20:24:05)denis a écrit : et une vanne EGR ça s'encrasse pas si on utilise son mazoil ce pourquoi il est fait ROULER et pas faire 3 kms pour aller chercher le pain !!

Je me tape 70 bornes tous les jours. Et je sais pertinemment qu'un mazout c'est fait pour rouler.

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - domi - 30-01-2016

(30-01-2016, 20:24:05)denis a écrit : et une vanne EGR ça s'encrasse pas si on utilise son mazoil ce pourquoi il est fait ROULER et pas faire 3 kms pour aller chercher le pain !!

En même temps aller chercher le pain a 100 bornes...... Tongue

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - Gorgio240 - 30-01-2016

Ca dépend du boulanger pour le pain ou de la boulangère pour ses mi... Big Grin

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - domi - 30-01-2016

(30-01-2016, 21:05:15)Gorgio240 a écrit : Ca dépend du boulanger pour le pain ou de la boulangère pour ses mi... Big Grin

Pour la deuxième hypothèse va falloir l expliquer a madame Tongue

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - fendlabrise - 31-01-2016

(30-01-2016, 19:52:49)hyver24 a écrit : J'avais pensé à cette solution, mais la vanne semble fonctionner avec le moteur en charge d'après le relevé graphique avec VIDA. Si il y a de la pression dans le collecteur d'admission, la dérivation ne pourra pas aspirer d'air frais.

 Si l'EGR s'ouvrait en charge relier a l'échappement ou a l'admission (comme dans la modif proposée) dans les 2 cas la pression de sural ne monterait. Elle sortirait aussi bien par l'échappement! Donc en charge, la vanne EGR ne s'ouvre pas

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - draven - 31-01-2016

Ou essayer comme certaines plaques d obturations, faire un petit trou dedans et l agrandir jusqu à ce que le témoin reste éteint dans toutes les configurations...

Pour avoir reprogrammer mon tdi, cela est à priori très compliqué pour reprogrammer aux valeurs sans egr ouverte.. Ou sinon enlever l ampoule.... Comme cela il ne s'allumera plus jamais !!!  Cool

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - hyver24 - 31-01-2016

Lorsque je dis en charge, je parle en roulant à vitesse stabilisée à 80 / 90 km/h, et dans ces conditions la pression de suralimentation est très faible. Faut que je reconnecte VIDA et je ferai des relevés.

Dans cet article ils expliquent que la vanne egr fonctionne aux régimes intermédiaires, pas en pleine charge:
http://forums.econologie.com/la-vanne-egr-fonctionnement-et-explications-vt3958.html

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - hyver24 - 31-01-2016

Là encore, un article intéressant sur les vannes egr:

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-731-fonctionnement-de-la-vanne-egr.php

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - fendlabrise - 31-01-2016

oui, en certaine phase de fonctionnement elle s'ouvre mais que ça s'ouvre vers l'échappement ou vers l'admission, ça n changera rien. C'est un procédé déja vu que Opel 2.0DTI

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - hyver24 - 01-02-2016

Et bien si justement, cela changera quelque chose. Lorsque la vanne egr est branchée, elle est sensée injecter une partie des gaz d'échappement vers l'admission. Cela n'est possible que si la pression des gaz d'échappement est supérieure à celle de l'admission.

RE: Suppression EGR sur D5252T avec msa 15.8 - fendlabrise - 01-02-2016

Une truc du genre mais là c'est sur un 2.0DTI opel=>
[Image: hass57_1134162448_s4200131.jpg]

La sortie du bas va a la boite a air.

En gros tu enlève ta vanne EGR d'ou elle est, tu bouche l'admission et l'échappement avec les plaque adoc.
Ta vanne EGR que tu as dans les main, tu la place d'un coté a la boite a air et de l'autre après le débitmètre, a la manière d'une by-pass de ralenti pour un essence

un montage comme ça=>

[Image: 484471Untitled1.jpg]
Désolé pour la qualité, j'ai fait ça a l'arrache  Tongue