+- Univers-volvo (http://univers-volvo.fr)
+-- Forum : Le Garage et le Show Room (http://univers-volvo.fr/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum : 850 - C70 - S70 - V70 I (http://univers-volvo.fr/forumdisplay.php?fid=22)
+--- Sujet : Ma 855 ne démarre plus...ou presque (/showthread.php?tid=14292)
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - VFE - 06-09-2011
(06-09-2011, 11:12:33)Baronletto a écrit :aloes, toi!!! n'attaque pas la lozère ni le larzac... gardarem lou larzac.. i volem viure al pais...(06-09-2011, 09:28:31)pytwo a écrit : Et on prélève une petite taxe sur le transports pour pouvoir refaire les routes massacrées par les roues des 60 T.
Parles en aussi aux paysans qui chargent à la n'imp et surtout BEAUCOUP trop lourd !!! Peut être pas ceux du fin fond de la Lozère je l'accorde (car c'est ceux là que l'on me sert comme excuse à chaque fois), ici les routes sont défoncées (à peine dignes de la Belgique ou de la Bulgarie) pas par les camions à 40T, mais par les grumiers chargés à 80T (je parles bien de la charge !) et surtout par les "Terriens" qui ont de la machinerie digne de faire pâlir un char Leclerc et qui sont capable de claquer des ridelles sur une remorque deux essieux affichant déjà un PMA à 44T en format normal et ils sont capable de la charger à dégueuler dans tous les virages de merdier. Mais bon eux on leur dit rien, c'est le sacro-saint de la société Française, faut pas les critiquer, au contraire faut leur attribuer encore un peu d'aide car ils sont incapables d'amortir leurs investissements (naturellement ça ne vaut pas pour le petit éleveur archi-minoritaire du fin fond du Larzac). Naturellement le tout sans respect des barrières de dégel, ni d'aucune réglementation (je ne critique pas dans le vide, je suis confronté à longueur de journées à ce genre d'énergumènes et cela dans l'ensemble du quart Nord Est).
Après le défonçage de routes par un 60T j'aimerais bien voir: 60T = Un porteur + une semi remorque (3 Essieux porteur, 2 essieux dolly, 2 essieux semi soit 7 essieux = 8.6T/essieu) ou Semi remorque + Remorque (3 essieux tracteur, 2 essieu semi remorque, 2 essieux dolly, 2 essieux remorque: soit 6.7T/essieu), contre un paysan qui met ses 44tonnes sur 4 essieux .... ça se discuteet à la charge actuelle ou l'on est en moyenne à 7.8T/essieu
Le projet initial des 60T est de faire des trains "routiers" de centres logistiques en centres logistique pour mettre des camions plus petit en axe secondaire. Grosso modo de la traction de remorques sur autoroute et seulement quelques axes secondaires réglementés. Naturellement en France on parle de 60 T et on imagine de suite un gros camion chargé très lourd qui va creuser des ornières... physiquement ça en change pas grand chose en dehors de la longueur de l'ensemble. Mais par ici on ne va jamais jusqu'au fond des choses.
@Mimiac: Les lobbys sont effectivement dirigés vers le transport de voyageurs par le rail, mais il y aussi à tenir compte de deux choses, le fait que les syndicats confondent politique et rôle syndical et le second est qu'en fait la taxe incitative pour faire du ferroutage est reversée à la SNCF, la même boite qui est en fait le transporteur routier N°1 en France
désolé
je suis occitan, et j'aime mon larzac et ses pécors 
tu remarqueras les trois disques a l'arrière des camions: 60/80/90 ou 80/90. le premiers: c'est nationales, le deuxième: voies rapides, et le troisième autoroute..... a moins que cela ait changer depuis que j'ai passé la"formation obligatoire des conducteurs salariés du transport privé de marchandises:fcos" il y a 4 ans?
la deuxième remarque c'est pour shelby
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - shelby37 - 06-09-2011
a non exacte, je confondais avec les porteurs / camions qui eux c'est 80 sur national ... exacte une semie c'est bien 60 sur nationale, 80 sur route et 90 sur autoroute
, autant pour moi m'enfin je vois aucune semie a 60 moi ...
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - VFE - 06-09-2011
je me suis fait engueuler par le moniteur, quand il m'a demandé, alors que je roulai:" a combien sommes nous limité sur cette nationale? moi: au limiteur!!..... a pas aimé le garçon
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - shelby37 - 06-09-2011
moi faut que je l'attaque le permis poids lourd, car un mécano ( enfin apprentis ) poids lourd sans permis ...
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - VFE - 06-09-2011
pour te dire: j'ai touché un porteur 12 tonnes il y a 6 ans le limiteur d'origine était a .......129 km/h!!!!!!! et a l'époque les moins de 12t étaient limités a 110 sur autoroute
ils sont fous ces ritals (oui, c'est un ivéco... ivéco= chaos!!!)
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - shelby37 - 06-09-2011
129 ! a fite putain ! les derniers premium c'est 85 voir 82 ...
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - miniac007 - 06-09-2011
(06-09-2011, 19:37:06)volvo for ever! a écrit : pour te dire: j'ai touché un porteur 12 tonnes il y a 6 ans le limiteur d'origine était a .......129 km/h!!!!!!! et a l'époque les moins de 12t étaient limités a 110 sur autoroute
ils sont fous ces ritals (oui, c'est un ivéco... ivéco= chaos!!!)
Ouais ca me fait chier, la 6 de mon camion de 10T est faite pour du 110 et a chaque cote a 90 sur autoroute, soit je me traine en sous regime, soit je fait geuler la 5...
Quand au 60, d'un cote y a le francais qui gueule que les camions c'est dangereux et qu'il fo les limiter a 60, et de l'autre le meme francais qui gueule parce que ce con de camion devant ce traine à 60...Faudrait savoir...
PS: c'est 80 en Suède et tous les camions sont a 90...
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - VFE - 06-09-2011
qu'est ce que tu veux: les français n'aiment pas les camions.... mais ils veulent que les rayons de leurs supermarché soient toujours bien remplis..... à par de faire des livraisons par hélicos, je vois pas d'autres solutions....
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - Baronletto - 06-09-2011
c'est 90 le camion sur nationale
juste en passant. RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - VFE - 06-09-2011
ben alors mon moniteur d'auto-école, était très prudent!!! tu me diras j'ai roulé 6 ans sans disques (dispensés) donc le compteur de vitesse je m'en foutait un peu... beaucoup
un peu de lecture: http://routes.wikia.com/wiki/Limitations_de_vitesse_en_France_et_%C3%A0_l'%C3%A9tranger
baron.... t'es un fou du volant
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - Baronletto - 07-09-2011
(06-09-2011, 22:05:58)volvo for ever! a écrit : ben alors mon moniteur d'auto-école, était très prudent!!! tu me diras j'ai roulé 6 ans sans disques (dispensés) donc le compteur de vitesse je m'en foutait un peu... beaucoup
un peu de lecture: http://routes.wikia.com/wiki/Limitations_de_vitesse_en_France_et_%C3%A0_l'%C3%A9tranger
mouais, bon 80 ... je ne saurais dire ça fait 4ans que j'ai passé le SPL et peu pratiqué mon bouquin de code, je sais que lors de mon passage du permis il fallait "bourrer" à 90 sinon pas de papier rose ... l'inspecteur était du genre à dégager les comportements non professionnels !
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - Baronletto - 07-09-2011
(06-09-2011, 20:02:30)shelby37 a écrit : 129 ! a fite putain ! les derniers premium c'est 85 voir 82 ...
bof, t'amène le bouzin à au callage du chrono avec des pneus bien usés, en général t'arrives à gratter 7/8 km/h
après remplacement de la gomme.
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - shelby37 - 07-09-2011
sympa l’astuce
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - pytwo - 16-09-2011
Bon, pour revenir à nos moutons, j'ai commandé et reçu un débimètre neuf. Et là aucune différence. Aucune différence non plus si je débranche sa connectique. Ce qui me fait penser que les chinois se sont peut être fichu de moi ! J'en entends déjà certains rigoler au fond de la classe. "on t'avait prévenu"...
Je vais vérifier les tensions au différentes bornes et vous tiendrai au courant.
Si toutefois qq a un conseil : j'ai cru comprendre qu'il fallait quelquefois "réhabituer" l'ECU au nouveau capteur en débranchant la batterie...
Toute suggestion est bienvenue.
En rappel : j'avais déduit que c'était le débimètre qui déco..ait car grosse dégradation après l'avoir démonté et soufflé. Le problème, c'est que le nouveau n'apporte aucune différence par rapport à l'ancien (peut-être) foutu.
Pourrait-il y avoir un autre problème en amont de ce capteur (relais...) ?
PS : s'il y a des bordelais dans la salle, savez vous où trouver une casse dotée de qq unes de nos 850 ?
PS2 : s'il y a des Quimperois dans la salle, j'ai vu pas mal de 855 dont 2 turbo avec des intérieurs cuir corrects chez Fornès qui m'a vendu une barre stab pour 20 euros. Donc très très correct.
PS3 : misère que la prime à la casse. Voir des 855 t5 niquel partir en pièces détachées, ça fait un peu mal au coeur. Ca doit être ça, le développement durable : casser de belles et bonnes voitures pour pouvoir produire plus de voitures à mazout jetables !
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - Baronletto - 16-09-2011
es ce que cela ne viendrais pas de la connectique des fois ? Vérifie la filerie et la fiche de ton débitmètre. Je ne sais pas si cette saletée n'a pas une masse quelque part qui pourrait être pourrie.
Autre truc, du côté de ta lambda ça dit quoi ? es ce que la mise en défaut de ton débimètre ne peut il pas venir d'une lambda déconnante ou vice versa ? peut être un spécialiste de la question pourrait-il répondre à la question.
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - pytwo - 16-09-2011
Oui, c'est un peu ce à quoi je pensais mais l'ordinateur me dit (fiche en A2) : 121, j'efface, ça déconne, allumage du témoin au tdb et re 121...
Donc défaut du débimètre.
Mais l'hypothèse de la connectique me semble bonne dans la mesure ou le régime change qqfois quand je triture cette prise. C'est pour ça qu'il faut que je vérifie les tensions aux différentes bornes de la prise.
L'angoisse, c'est si ça venait de plus bas dans le faisceau. Alors là grosse angoisse, je ne suis pas électromécanicien. Ni électro, ni mécanicien d'ailleurs !
S'il y a une mauvais masse, comment le vérifier à l'aide d'un multimètre ?
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - Baronletto - 16-09-2011
ben quand tu dit triture j'imagine des petits mouvements. Donc si soucis de connectique ça ne doit pas descendre très bas dans le faisceau. voit des fois que ta prise ne soit pas pleine de flotte.
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - pytwo - 16-09-2011
Non sèche et pleine de de graisse au cuivre. Peut être pas bon, je vais décaper et voir si les contacts fils/broches sont corrects. De toute façon, je ne nettoie pas le compartiment moteur à l'eau (j'ai eu essayé, j'ai pas recommencé...).
Les symptômes actuels sont un ralenti très instable avec par moment trop haut et régulier (vers 1000 t/min), puis baisse jusqu'à 300 t, reprise, rebaisse et qqfois calage dû au régime trop bas.
Ratés d'allumage aussi (avance ?).
Qu'est ce qui intervient sur le ralenti, mis à part le débitmètre ? Des idées ?
Dans tous les cas et avec l'aide de Shelby (chut) je reprends tout du début ce WE.
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - Baronletto - 16-09-2011
sonde de ralenti il me semble que ça en est équipé.
Tous tes fusibles sont bon ?
Question archi, mais alors complètement débile à mort, ta graisse cuivre elle ne ferai pas contact entre TOUS les fils de la broche ??? si gros pâté de graisse (qui conduit un tout petit peu très bien le courant) + broche pleine de graisse = contact entre les platines de la broche. Résultat: Paté+contact/fillerie limite²= 1/2X80% de mise en défaut du débimètre.
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - pytwo - 16-09-2011
(16-09-2011, 13:52:25)Baronletto a écrit : sonde de ralenti il me semble que ça en est équipé.
Tous tes fusibles sont bon ?
Question archi, mais alors complètement débile à mort, ta graisse cuivre elle ne ferai pas contact entre TOUS les fils de la broche ??? si gros pâté de graisse (qui conduit un tout petit peu très bien le courant) + broche pleine de graisse = contact entre les platines de la broche. Résultat: Paté+contact/fillerie limite²= 1/2X80% de mise en défaut du débimètre.
Elle est où la sonde de ralenti ? Ca se démonte ? Le fusible, je vais voir. Régler un pb comme ça avec un fusible, ça ferait bien mon affaire !
Pour la graisse, je ne pense pas mais faut voir. Je vais tenter le nettoyant contact. Ca ferait bien mon affaire aussi !
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - pytwo - 17-09-2011
Bon voila, avant d'arrêter de vous emm.... avec mes problèmes, je sollicite vos avis éclairés :
-J'ai donc reçu un debitmetre neuf non d'origine.
Je l'ai monté sans noter de changement par rapport à l'ancien. Pas non plus de changement branché ou débranché. Témoin lambda allumé avec toujours le même code d'erreur 121 en A2, c'est à dire "débitmètre défectueux".
-Je l'ai testé au voltmètre grâce aux valeurs confiées par un généreux donateur dont je tairai le nom afin qu'il ne finisse pas dans les geôles d'HADOPI :
Je devrais avoir entre connecteur 3 et la masse, contact mis :
-la tension de batterie. Et je l'ai avec l'un et l'autre des débitmètres, l'ancien et le nouveau.
Je devrais avoir, entre 4 et la masse :
-2,7 V contact mis
-3,5 V au ralenti
J'ai 0,03 V avec l'ancien débitmètre (dans l'une ou l'autre position)
et
0,5 V environ avec le nouveau débitmètre.
Je n'ai pas une tension nulle, donc pas de fil coupé, et des valeurs différentes selon les deux débitmètre. Pouvez vous commenter ?
D'après vous, puis-je me faire rembourser ou échanger le nouveau débitmètre ou y-a-t-il une chance qu'il y ait une masse qq part, un fil partiellement dénudé, un problème ailleurs ?
Merci de vos retours avant que je ne renvoie le zinzin chinois en Angleterre, la perfide Albion !
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - papadben - 17-09-2011
(16-09-2011, 13:38:00)pytwo a écrit : Non sèche et pleine de de graisse au cuivre.
Ce n'est pas même un peu conducteur?
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - VFE - 17-09-2011
et si tu faisais:
1- un bon nettoyage de la connectique: dégraissant
2-verifier la qualité des contacts: trace de corrosion,oxydation,mauvais sertissage...
3- wd 40 et essai
vu les valeurs que tu as nettement infèrieure a la normale,même,je pense,si tu mets un débitmètre bosch de chez volvo, a prix d'or, ça ne fonctionnera pas mieux
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - pytwo - 17-09-2011
(17-09-2011, 13:39:29)volvo for ever! a écrit : et si tu faisais:
1- un bon nettoyage de la connectique: dégraissant
2-verifier la qualité des contacts: trace de corrosion,oxydation,mauvais sertissage...
3- wd 40 et essai
vu les valeurs que tu as nettement infèrieure a la normale,même,je pense,si tu mets un débitmètre bosch de chez volvo, a prix d'or, ça ne fonctionnera pas mieux
Fait (le nettoyage etc...). Et j'ai bien 12 V en 3 (l'alim. je suppose). Tu penses qu'il peut y avoir un mauvais contact au connecteur 4 ?
Le pb de ces connecteurs (détrompe moi si nécessaire) c'est qu'on ne peut pas vérifier le sertissage, c'est dans le plastoc.
A moins qu'on puisse tirer à la fois la fiche plate (femelle) et son fil avec une pince à bec ? C'est ça ? Dans quel sens ? Côté fil ou côté fiche ?
Toute aide bienvenue, je n'ai en effet pas très envie d'aller acheter un capteur bosch à 300 € si ça ne va pas mieux après !
RE: Ma 855 ne démarre plus...ou presque - VFE - 17-09-2011
je te dis comment je procèderai, moi:
-je récupère sur une donneuse d'organe(qui fonctionne) le cable plus le connecteur
-je coupe le cable d'origine
-je refais le circuit en soudant les fils+ gaine thermo-rétractable sur le nouveau connecteur
-j'essaye
je viens de jeter un coup d'oeil sur la 855: tout est soudé/intégré dans la fiche.... je vois pas comment démonter les fiches
pour les donneuses d'organes, tu en as 2 ou trois sur le forum volvo R